taz: Пані Гочарова, пані Міхейтерва, пані Зара, ви працюєте в Одесі як волонтерки, і вас підтримує берлінська асоціація Be An Angel. Що саме ви робите?
Наталія Гочарова: Ми їздимо по Одесі, забезпечуємо людей їжею, ліками. Я волонтер з початку війни, з квітня 2022 року ми працюємо з Be An Angel, зараз триває наша реєстрація як Be An Angel Ukraine. Окрім допомоги на виживання, ми евакуюємо людей з Одеси, з сільської місцевості та з інших міст регіону. І ми допомагаємо хворим дітям та хворим літнім людям, які потребують медичного лікування, щоб вони могли отримати його десь в Європі.
Ви евакуюєте лише хворих?
Наталія Гочарова: Ні, кожного, хто до нас приходить. Ми організовуємо все, що пов’язане з евакуацією. Спочатку виїзд до Молдови, там у Be An Angel також є представництво. Вони організовують подорож до Німеччини автобусами або літаком. Якщо хтось потребує особливого медичного лікування, ми дбаємо про те, щоб він або вона потрапили в місце, де можуть про них подбати. Ми забезпечуємо, щоб ці люди були застраховані до завершення їхньої реєстрації в місці призначення – і про те, щоб хтось на місці піклувався про прибулих.
Всі біженці їдуть до Німеччини?
Наталія Гочарова: Більшість, адже Be An Angel з Берліна. Але ми вже евакуювали і до Австрії. Важливо також, що ми можемо інформувати людей про те, як проходить евакуація, що їх чекає на місці призначення, як проходить реєстрація і так далі. Тому ми зараз у Берліні.
Щоб подивитися на центр прибуття в Тегелі?
Наталія Гочарова: Так. Ми також хотіли познайомитися один з одним з Be An Angel: ми з Одеси, команда з Молдови та команда з Берліна. Але перш за все ми хотіли дізнатися, як тут організовані справи. Тому що люди часто запитують нас, як це буде, коли вони залишать Україну. Ми знали це теоретично, але тепер могли поговорити з людьми з управління біженців і так далі.
в інтерв’ю:
Юлія Зара, 45 років, керує рестораном в Одесі. Наталія Гочарова, 35 років, підприємець (фінансовий контролер) в Одесі. Екатерина Міхейтерва, 33 роки, заступник директора Одеського музею західного та східного мистецтва
Яке у вас враження?
Юлія Зара: По-перше, я хочу подякувати вам за ваше велике серце. Це чудово, як ви тут, у Берліні, в Німеччині, відкриваєте свої двері для нас. Звичайно, умови в центрі прибуття в Тегелі з наметами не прості …
Наталія Гочарова: … особливо для людей, які походять з хороших умов, які мали гарний дім, навіть якщо вони його зараз втратили. Психологічно такі тісні умови з багатьма людьми в одному приміщенні, звичайно, є великою напругою.
Юлія Зара: Але найголовніше, що можна жити і мати безпеку. І одного дня все закінчиться, і ми знову будемо жити в мирі.
Яка ситуація в Одесі наразі?
Наталія Гочарова: Дуже погана. У мене вдома, наприклад, у грудні не було електрики, світла, гарячої води, опалення протягом одинадцяти днів. Зараз трохи краще, дещо відремонтували, але ми ніколи не знаємо, коли буде електрика, а коли ні. Іноді її немає один день, іноді два, іноді лише кілька годин.
Екатерина Міхейтерва
„Для виживання також потрібне мистецтво, не лише їжа. Нашим душам також потрібне підживлення.“
Що з генераторами? Чи є вони?
Наталія Гочарова: Так, звичайно, тепер у місті всюди чути звук генераторів. Ми троє також отримали їх через Be An Angel. Але їх не можна ставити скрізь, у квартирах, наприклад, це дуже небезпечно. Тому мій стоїть на балконі. Генератори також не працюють скрізь. Саме в сучасних районах Одеси з багатоквартирними будинками багато людей продовжують жити без електрики, ліфта, телефону, світла, опалення. Також на вулиці небезпечно: вночі немає вуличного освітлення, тому стається багато аварій.
Юлія Зара: Пішоходів просто не видно, коли вони переходять вулицю.
Чи багато бомбардували Одесу?
Юлія Зара: Не так багато, як Херсон та інші міста.
Наталія Гочарова: Навесні влучили в фабрику, там також загинули люди, але з тих пір, в принципі, все нормально.
Екатерина Міхейтерва: Один торговий центр також був бомбардований.
Чи вистачає їжі?
Юлія Зара: Їжі вистачає, але багато людей не мають грошей, щоб її купити. Вони втратили свої роботи, а багато хто й дім.
Отже, в Одесі також живе багато біженців з інших місць в Україні?
Юлія Зара: Так, дуже багато. Я працюю в Самаритян і у нас є велика церква як пункт допомоги. До нас щодня приходять 350 до 1,500 людей, які потребують допомоги: медичної, їжі, одягу, деякі мають лише те, що на собі. Люди з усієї України втікають до Одеси, бо у нас порівняно безпечно в порівнянні з іншими місцями. Багато хто не хоче залишати Україну, а хоче залишитися в Одесі.
Куди ви влаштовуєте всіх цих біженців?
Наталія Гочарова: У нас вже є широка мережа. Наприклад, друзі, які до війни мали хостел для туристів, тепер влаштовують біженців. Кожен допомагає, як може. Але, звичайно, місця недостатньо.
Юлія Зара: І також люди з Одеси страждають від бідності. Вони, звичайно, мають ще квартиру або будинок, але багато хто не має роботи, грошей і приходять до благодійних організацій, таких як наша, тому що їм потрібна їжа. Ми щодня роздаємо 500 гарячих страв, багато ресторанів жертвують нам їжу.
Все фінансується за рахунок пожертв?
Юлія Зара: Так, все, у нас багато партнерів, організацій та окремих осіб, навіть з Америки. Ми отримуємо гроші від українців, які втекли і змогли почати нове життя десь. Також в Одесі всі дають те, чого можуть позбутися, ми організовуємо вечори пожертв. Нещодавно ми організували різдвяні свята для дітей, багато людей пожертвували подарунки.
Юлія Зара
„Я сама ніколи не пішла б. Тому що я вже багато років працюю волонтером з дітьми і через своїх батьків.“
Що думають у вас про українців, які залишають країну?
Юлія Зара: Це дуже особисте питання. Дехто більше не витримує вічного страху. Я зараз вперше виїхала з початку війни, ми приїхали через Молдову, а потім літаком. Коли я почула шум літака, це було як шок.
Наталія Гочарова: Так, стає нервово, одразу дивишся на небо, чи не летять бомбардувальники. Потім умови життя: немає електрики, немає опалення. Не можеш приготувати теплу їжу своїм дітям, без електрики немає Інтернету – а оскільки наші школи зараз переважно працюють онлайн, то також немає школи, немає університету. Що ж робити людям з дітьми? І в будь-який момент може впасти бомба, як нещодавно в Дніпрі, де зруйнували будинок з 72 квартирами. Там люди також почувалися відносно безпечно. Ми всі живемо в постійному стресі. Дехто більше не витримує і йде.
Тут, у Берліні, мабуть, думали, що зараз взимку ще більше людей втікатимуть. Наразі щодня в Берліні прибуває близько 300 українців – це значно менше, ніж на початку війни.
Юлія Зара: Багато хто вже втік на початку, частково також всередині України. Я сама ніколи не пішла б. Тому що я вже багато років працюю волонтером з дітьми і через своїх батьків. Вони ні в якому разі не хочуть йти.
Наталія Гочарова: Багато старих людей кажуть, що краще померти тут, ніж йти. І багато інших, як ми, взяли на себе завдання. Або вони не хочуть йти, бо вважають це „зрадою“ – наприклад, жінки з чоловіками, які не можуть піти. Також багато моїх подруг думають так: тоді ми всі помремо разом, вся родина.
Юлія Зара: Ми також не хочемо йти, ми хочемо допомогти нашим людям. Усілякі люди зараз працюють волонтерами: колишні власники готелів, менеджери ресторанів, як я …
Наталія Гочарова: … і фінансові контролери, як я. У мене є бізнес, але зараз я працюю більше як волонтер, ніж для своєї компанії. Останнє я роблю лише для того, щоб потім знову допомагати людям.
Чим ви займаєтеся в мирний час, пані Міхейтерва?
Екатерина Міхейтерва: Я заступник директора Одеського музею західного та східного мистецтва. Це один з найбільших і найсучасніших музеїв в Україні.
Який зараз закритий?
Екатерина Міхейтерва: Ні, зовсім ні. Звичайно, ми вивезли більшу частину нашої колекції в безпечне місце, але зараз ми працюємо з сучасним мистецтвом. Ми проводимо лекції з історії мистецтва, дискусії про шедеври, про художників. Багато заходів ми організовуємо з і для дітей та біженців.
Мистецтво як відпочинок від війни?
Екатерина Міхейтерва: Для виживання також потрібне мистецтво, не лише їжа. Нашим душам також потрібне підживлення.
Наталія Гочарова: Я вважаю, що люди також хочуть мистецтво, щоб пам’ятати. Як це було до війни, коли вони говорили про театр, кіно та такі речі – і не лише про новини та хід війни.
Екатерина Міхейтерва: Я організовую багато благодійних вечорів. Ми запрошуємо музикантів, співаків, художників і збираємо пожертви для біженців, для хворих, що наразі актуально. Люди, які приходять, насолоджуються гарним вечором до 23 години. Потім настає комендантська година. І кожен дає стільки, скільки може. І якщо це лише один євро.