taz: Пані Гочарова, пані Міхейтерва, пані Зара, ви працюєте в Одесі як волонтерки, і вас підтримує берлінська асоціація Be An Angel. Що саме ви робите?
Наталія Гочарова: Ми їздимо по Одесі, забезпечуємо людей їжею, ліками. Я волонтер з початку війни, з квітня 2022 року ми співпрацюємо з Be an Angel, зараз триває наша реєстрація як Be an Angel Ukraine. Окрім допомоги для виживання, ми евакуюємо людей з Одеси, з сільських районів та з інших міст регіону. І ми допомагаємо хворим дітям та хворим літнім людям, які потребують медичного лікування, щоб вони могли отримати його десь у Європі.
Ви евакуюєте тільки хворих?
Наталія Гочарова: Ні, всіх, хто до нас приходить. Ми організовуємо все, що пов’язано з евакуацією. Спочатку виїзд до Молдови, де у Be an Angel також є представництво. Вони організовують подорож до Німеччини автобусами або літаком. Якщо хтось потребує особливого медичного лікування, ми дбаємо про те, щоб він або вона потрапили в місце, де можуть про них піклуватися. Ми забезпечуємо, щоб ці люди були застраховані до завершення їхньої реєстрації в місці призначення – і про те, щоб хтось у місці призначення піклувався про прибулих.
Всі біженці приїжджають до Німеччини?
Наталія Гочарова: Більшість, адже Be An Angel з Берліна. Але ми також евакуювали до Австрії. Важливо також, що ми можемо інформувати людей про те, як проходить евакуація, що їх чекає в місці призначення, як проходить реєстрація і так далі. Тому ми зараз у Берліні.
Щоб подивитися на центр прибуття в Тегелі?
Наталія Гочарова: Так. Ми також хотіли познайомитися один з одним з Be an Angel: ми з Одеси, команда Молдови та команда Берліна. Але перш за все ми хотіли дізнатися, як тут організовані справи. Тому що люди часто запитують нас, як це буде, коли вони залишать Україну. Ми знали це теоретично, але тепер могли поговорити з людьми з управління біженців і так далі.
в інтерв’ю:
Юлія Зара, 45 років, керує рестораном в Одесі. Наталія Гочарова, 35 років, підприємець (фінансовий контролер) в Одесі. Екатерина Міхейтерва, 33 роки, заступник директора Одеського музею західного та східного мистецтва
Яке у вас враження?
Юлія Зара: По-перше, я хочу подякувати вам за ваше велике серце. Це чудово, як ви тут, у Берліні, в Німеччині, відкриваєте свої двері для нас. Звичайно, умови в центрі прибуття в Тегелі з наметами не прості …
Наталія Гочарова: … особливо для людей, які походять з хороших умов, які мали гарний дім, навіть якщо зараз його втратили. Психологічно такі тісні умови з багатьма людьми в одному приміщенні, звичайно, є великою напругою.
Юлія Зара: Але найголовніше – це те, що можна жити і мати безпеку. І одного дня все закінчиться, і ми знову будемо жити в мирі.
Яка ситуація в Одесі зараз?
Наталія Гочарова: Дуже погана. У мене вдома, наприклад, в грудні не було електрики, світла, гарячої води, опалення протягом одинадцяти днів. Зараз стало трохи краще, дещо відремонтували, але ми ніколи не знаємо, коли буде електрика, а коли ні. Іноді її немає один день, іноді два, іноді всього кілька годин.
Екатерина Міхейтерва
„Для виживання також потрібне мистецтво, не тільки їжа. Нашим душам також потрібне живлення.“
Що з генераторами? Чи є вони?
Наталія Гочарова: Так, звичайно, зараз у місті всюди чути звук генераторів. Ми троє також отримали їх через Be an Angel. Але їх не можна ставити скрізь, у квартирах, наприклад, це дуже небезпечно. Тому мій стоїть на балконі. Генератори також не працюють скрізь. Саме в сучасних районах Одеси з багатоквартирними будинками багато людей продовжують жити без електрики, ліфта, телефону, світла, опалення. Також на вулиці небезпечно: вночі немає вуличного освітлення, тому трапляється багато нещасних випадків.
Юлія Зара: Пішоходів просто не видно, коли вони переходять вулицю.
Чи багато бомбили Одесу?
Юлія Зара: Не так багато, як Херсон та інші міста.
Наталія Гочарова: Навесні потрапила фабрика, там також загинули люди, але з тих пір в основному все нормально.
Екатерина Міхейтерва: Один торговий центр також був бомблений.
Чи вистачає їжі?
Юлія Зара: Їжі вистачає, але багато людей не мають грошей, щоб її купити. Вони втратили свої роботи, а багато хто – і свої домівки.
Отже, в Одесі також живе багато біженців з інших місць в Україні?
Юлія Зара: Так, дуже багато. Я працюю в Самаритянах, і у нас є велика церква як пункт допомоги. До нас щодня приходять 350 до 1,500 людей, які потребують допомоги: медичної, їжі, одягу, деякі мають лише те, що на собі. Люди з усієї України тікають до Одеси, тому що у нас порівняно безпечно. Багато хто не хоче залишати Україну, а хоче залишитися в Одесі.
Куди ви розміщуєте всіх цих біженців?
Наталія Гочарова: У нас вже є широка мережа. Наприклад, друзі, які до війни мали хостел для туристів, тепер розміщують біженців. Кожен допомагає, як може. Але, звичайно, місця недостатньо.
Юлія Зара: І також люди з Одеси страждають від нестачі. Вони, звичайно, ще мають квартиру або будинок, але багато хто з них більше не має роботи, грошей і звертаються до благодійних організацій, як наша, тому що їм потрібна їжа. Ми щодня роздаємо 500 гарячих обідів, багато ресторанів жертвують нам їжу.
Чи все фінансується за рахунок пожертв?
Юлія Зара: Так, все, у нас багато партнерів, організацій і приватних осіб, навіть з Америки. Ми отримуємо гроші від українців, які втекли і змогли почати нове життя десь. Також в Одесі всі дають те, що можуть, ми організовуємо вечори пожертв. Нещодавно ми організували різдвяні свята для дітей, багато людей пожертвували подарунки.
Юлія Зара
„Я б ніколи не пішла. Тому що я вже багато років працюю волонтером з дітьми і через своїх батьків.“
Що думають у вас про українців, які залишають країну?
Юлія Зара: Це дуже особисте питання. Дехто більше не витримує вічного страху. Я зараз вперше виїхала з початку війни, ми приїхали через Молдову, а потім літаком. Коли я почула шум літака, це було як шок.
Наталія Гочарова: Так, стає нервово, одразу дивишся на небо, чи не летять бомбардувальники. Потім умови життя: немає електрики, опалення. Не можна приготувати дітям гарячу їжу, без електрики немає інтернету – а оскільки наші школи тепер переважно працюють онлайн, то немає школи, немає університету. Що ж робити людям з дітьми? І в будь-який момент може впасти бомба, як нещодавно в Дніпрі, де зруйнували будинок з 72 квартирами. Там люди також почувалися відносно безпечно. Ми всі живемо в постійному стресі. Дехто більше не витримує і йде.
Тут, у Берліні, мабуть, думали, що взимку ще більше людей втече. Зараз щодня в Берлін прибуває близько 300 українців – це набагато менше, ніж на початку війни.
Юлія Зара: Багато вже втекли на початку, частково також всередині України. Я б ніколи не пішла. Тому що я вже багато років працюю волонтером з дітьми і через своїх батьків. Вони ні в якому разі не хочуть йти.
Наталія Гочарова: Багато старих людей кажуть, що хочуть краще тут померти, ніж йти. І багато інших, як ми, взяли на себе завдання. Або вони не хочуть йти, тому що вважають це „зрадою“ – наприклад, жінки з чоловіками, які не можуть піти. Також багато моїх подруг думають так: тоді ми всі краще помремо разом, вся родина.
Юлія Зара: Ми також не хочемо йти, ми хочемо допомогти нашим людям. Усілякі люди зараз працюють волонтерами: колишні власники готелів, менеджери ресторанів, як я …
Наталія Гочарова: … і фінансові контролери, як я. У мене є бізнес, але зараз я працюю більше як волонтер, ніж для своєї компанії. Останнє я роблю лише для того, щоб потім знову допомогти людям за гроші.
Чим ви займалися в мирний час, пані Міхейтерва?
Екатерина Міхейтерва: Я заступник директора Одеського музею західного та східного мистецтва. Це один з найбільших і найсучасніших музеїв в Україні.
Який зараз закритий?
Екатерина Міхейтерва: Ні, зовсім ні. Звичайно, ми вивезли більшу частину нашої колекції в безпечне місце, але зараз ми працюємо з сучасним мистецтвом. Ми проводимо лекції з історії мистецтва, дискусії про шедеври, про художників. Багато заходів ми проводимо з і для дітей та біженців.
Мистецтво як відпочинок від війни?
Екатерина Міхейтерва: Для виживання також потрібне мистецтво, не тільки їжа. Нашим душам також потрібне живлення.
Наталія Гочарова: Я вважаю, що люди також хочуть мистецтво, щоб пам’ятати. Як було до війни, коли вони говорили про театр, кіно та такі речі – і не тільки про новини та хід війни.
Екатерина Міхейтерва: Я організовую багато благодійних вечорів. Ми запрошуємо музикантів, співаків, художників і збираємо пожертви для біженців, для хворих, що актуально. Люди, які приходять, насолоджуються гарним вечором до 23 години. Потім комендантська година. І кожен дає стільки, скільки може. І якщо це лише один євро.